158.当我发现我在灵里在太阳系之外的星空中旅行（这从状态的变化和看似持续约十个小时的移动明显可知）时，最终听见灵人在某个星球附近说话，后来也被我看到。当我接近他们时，在一番交谈后，他们说，别处的来访者有时到他们这里来，与他们谈论神，却混淆了他们的思维观念。他们还指出这些来访者所来的途径，这使我意识到，他们是来自地球的灵人。当我问他们以哪种方式混淆他们时，他们说，这些灵人声称，人必须相信分为三个位格的神性，尽管他们将这三个位格仍称作一位神。当他们检查这些来访者的思维观念时，他们的观念却显示为一个分离的、而非连续的三位一体。有的视这三位一体为彼此交谈的三个位格；有的视两个位格坐在一起，第三位听从他们，并从他们那里出发。然而，他们将每一个位格都称为一位神。他们怨声载道地说，这些来访者通过想三位、说一位把他们弄糊涂了；而事实上，人当照自己所说的那样去想，照自己所想的那样去说。

与我同在、在世时曾是牧师和传教士的那个灵人此时接受检查，以查看他对一位神和三个位格持有哪种观念；他显示出三位神，但这三位神联结起来形成一位。不过，这三合一却表现为不可见；因为它是神性。当他呈现出这种观念时，给人的感觉是，他在思想父，却未思想主；他对不可见之神的观念无非是对在其初始中的自然界的观念。因此，自然界的至内层就是他的神性，以致他能轻易被引诱承认自然为神。要知道，在来世，任何人对任何事物的观念都活生生地呈现出来；每个人以此方式被检查他在信仰事务上的思维和觉知。对神的观念是每个人思维中的首要观念；该观念若是纯正的，就是将他与神性，进而与天堂联结的手段。

然后，当这些灵人被问及他们对神持什么观念时，他们回答说，他们认为神并非不可见，而是以人的形式显为可见。他们不仅凭内在觉知，还凭祂作为一个人向他们显现而知道这一点。他们补充说，他们若按照某些来访者的观念，真的认为神是不可见的，因而没有形式和品质，根本就无法思想神，因为凡像这样的不可见之物无法落入任何思维观念。听到这里，我蒙允许告诉他们说，他们以人的形式思想神是对的，我们地球来的许多人也持类似观念，尤其在思想主的时候。我又告诉他们说，古人也这样思想，并讲述了我们圣言中有关亚伯拉罕、罗得、基甸、玛挪亚和他妻子的故事，即：他们看见了人形式的神，承认他们所看见的神是宇宙的创造者，并称祂为耶和华；这一点也出自内在觉知。但这种内在觉知现已在基督教界丧失了，只存留在拥有信仰的简单人当中。

3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。

10758.最后，我与这个星球的灵人谈论我们地球居民对于复活的信仰。我说，他们无法想象人们死后立即进入来世，在那里显为人，脸、身体、手臂、脚，以及一切感觉，无论外在的，还是内在的，一应俱全。他们更无法想象他们穿着衣服，有家有住的地方。之所以如此，唯一的原因在于，地球上大多数人局限于肉体感官层面，因而认为他们看不见、摸不着的东西是不存在的；而且他们当中很少有人能从外在感官所感知的事物被引离转向内层事物，从而被提升到天堂之光。正因如此，当思想灵魂或灵时，他们无法获得一个人的观念。他们的观念是，灵魂或灵就像一阵风，空气或呼吸，没有任何形式，然而却含有某种生命力在里面。这就是为什么他们以为他们只有等到世界末日才能复活，他们称之为最后的审判；到那时，肉体尽管已化为尘土，消散于四风，但仍将被带回来，与它的灵魂或灵再度结合。
　　我补充说，他们被允许如此相信，是因为如前所述，他们的思维局限于感官层面，因而无法避免这种概念：灵魂或灵不可能像一个人一样以一个人的形式活着，除非它能取回它在世时所携带的身体。因此，除非有人说，这身体会复活，否则，他们将因无法理解而在心里拒绝关于复活和永生的教导。但尽管如此，关于复活的这种观念还是有它的好处，即：它引导人们相信死后的生命；这种信仰的结果是，当他们生病躺在床上，思维不再像以前那样局限于世俗和肉体事物，因而局限于感官事物时，就会相信他们离世之后将立即活着。这时，他们还谈论天堂，以及对死后随即在那里生活的希望，如此就远离了关于最后审判的教导。
　　我接着告诉他们，我有时感到惊讶的是：当那些信徒们谈论死后的生活，谈论他们即将离世或已经离世的亲朋好友，同时不去思想最后的审判时，他们就相信自己的亲朋好友死后立即将作为人活着或正在作为人活着。可一想到最后的审判，他们所持的这种观念就变成对他们肉体的物质观念，即肉体会再次与他们的灵魂结合。因为他们不知道，就其内层而言，每个人都是一个灵，正是这灵拥有身体里面的生命；而身体本身并没有任何生命。他们也不知道，正是每个人的灵赋予身体以人的形式，这个人主要是灵，灵存在于一个相似的形式中，但在肉眼面前是看不见的，然而在灵眼面前看得见的。
　　也正因如此，当一个人的灵的视觉被打开（这种打开通过移除肉体视觉实现）时，天使就会显现；因此，当天使向圣言中提到的古人显现时，他们看上去就是人。我有时也与在世为人时就认识的灵人交谈过。我问他们想不想再次披上他们的肉体，就像他们以前所想的那样。听到这话，一想到与肉体结合，他们就逃得远远的，并为自己在世时因盲目的信仰，未经任何理解就如此思想而充满惊讶。